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Moh

19 avril, 2008

 

LE DOUTE



« le doute a été le point de départ de Descartes, l’inventeur du rationalisme moderne. Le doute est toujours le point de départ des remises en question. Et l’islam, comme les musulmans, ont désespérément besoin d’une remise en question. »


Ce n’est pas moi qui ai dit tout ça.. c’est ARB de TelQuel dans son édito du numéro 320

Soumettons le semblant de quolibet à un exercice de logique puisqu’on parle Descartes:
Divise les musulmans par l’islam;
retiens «l’islam a besoin d’une remise en question»; pose «rationalisme moderne» comme prophète. Reste le doute…

À foutre exactement où Mr ARB?
Si les mouches à l’affut des odeurs commencent à nous tomber encore une fois sur la tête, qui fera le ménage?

Fin ghadi bina a ssi h’med?

Moh


Commentaires:
Il y a quand meme du vrai dans son édito. Le problème reste les certitudes ancrées dans nos entrailles et ce paradis qui se conjugue à toutes les conneries pensées et dites ici bas.

Par contre, la nana (wafa machin) je n'en ai jamais entendu parler. Il parait meme qu'elle est accompagnée, jusqu'au toilettes, par les petits fils d'Edgar Hoover pour lui torcher le popotin.

In the doubt we end our search...
 
je me demande si Bnechemsi connait les 5 pilliers de l'islam ou non?
 
je suis rarement d'accord avec les choix de ARB, mais je dois reconnaitre que le fait de donner la parole dans son journal à Wafa Sultan est assez courageux!

La preuve, certains commentaires remettent même en doute son islam, yak ya Si Mohamed El Kortbi?

La preuve aussi que nous devons nous remettre en question....
 
Dima- > La légèreté dans le maniement des propos avancés au dernier paragraphe de l’édito m’inquiète par leur vulnérabilité (et celle d’une presse elle-même très vulnérable).
Une polémique (encore!) autour d’un rien d’écris pareils ne peu que servir la doctrine extrême des deux pôles. Rien de bien pour les gens du milieu.
J’espère avoir mal compris, mal lu et surtout avoir mal vu.
John Hagee http://www.jhm.org/ME2/Default.asp a besoin des Wafa Sultan comme il y en a beacoup pour achever sa prophétie: Armageddon Daba.

Moh
 
Hmida-> Pat Robertson, John Hagee, Wilders, Kurt Westergaard… beaucoup d’autres (bien plus nombreux que les ‘fatwa-logues’ et pêteurs de plomb du vendredi) tiennent les mêmes propos qui au fait nanisent ceux d’OBL. Ils seraient ravis de glander chez TQ même que ARB sera le bien venu au club 700 si ça lui chante. Rien de neuf.

Insinuer que l’islam (j’ai compris la religion de plus d’un milliard de quoi déjà) a besoin d’être remis en question, bazardé comme ça dans un paragraphe nu, juste après avoir TOUT mis sur la facture «musulmans» est plutôt balaise. Ça n’a rien à voir ni avec la réalité géopolitique, ni avec le courage. Et si la pilule ne passe pas? tu la signera la pétition cette fois-ci ? 
Comme j’ai dit j’espère avoir mal compris.
Oui hmida, nous remettre en question. La preuve.
Merci pour l’opinion. ça rassure quand même. )

Moh
 
waakila baghi ihreg hta houwa
 
@anonyme
trop fort


Une chose à laquelle je n’ai pas de doute, c’est que l’ère Benchemsi a apporté une nouvelle norme au journalisme, maintenant il n’y a aucune différence entre un journaliste et un épicier du coin…al fane aa zaama
J’ai lu et relu cet article et j’ai eu une entorse intellectuelle limite claquage pensatoire
Commencer le sujet à la manière de Paris match puis finir avec une cuisine philosophique qui n’a rien à voir avec le corps du sujet…

J’ai l’impression que certains journalistes passent beaucoup de temps a chercher des grands mots sans penser au contenu et à l’argumentation

Le mythe
Tel qu’il est
 
@ Mohamed Kortbi,
tu donnes l'impression que tu es un inquisiteur venu tout droit du moyen age et prompt a punir quiconque ne se soumet pas a la volonte des superstitieux et des fanatiques.
Et supposons qu'il ne les connaisse pas, ne chercherais-tu par hasard a le jeter au bucher ?
Voila pourquoi on doit s'opposer
aux obscurantistes d'arriver au pouvoir car ils ne savewnt rien faire d'autre que la police religieuse a la maniere de l'AZrabie Seoudite et n'ont d'autre agenda que de faire des exemples et de distraire le public dans les stades en sacrifiant arbitrairement et sans porces legal leurs adversaires sous divers et futiles pretextes pour leur gloire a la maniere des talibans en Afghanistan.
 
Moh,

L'idée principale à discuter (confirmer/infirmer/approuver/récuser), chez ARB, est contenue dans sa foi que la laicité est le seul cadre/canevas capable de contenir les deux extremes et le milieu avec...

"Voilà pourquoi (on finit toujours par y revenir) la laïcité est le cadre de vie idéal pour maintenir la paix civile : que la vie en société soit régie par des règles humaines, rationnelles, équilibrées. Et que les exégètes – les illuminés comme les béats – continuent à s’étriper jusqu’à la fin des temps, s’ils le veulent, dans des cénacles qui leur seront réservés. On verra s’ils finiront par s’entendre un jour. Les chrétiens et les juifs, pour info, n’y sont toujours pas arrivés."

C'est à discuter et à débattre.
 
Aux anonymes -> la personne de ARB ou de TQ en tant que canard importe peu à ce débat. Lire la suite

dima-> soit pour la laïcité, qoui qu'il m’est difficile de citer un pays qui soit «laïque» au sens pur du terme à moins que la définition m’échappe.
Ce qui me dérange c’est le paragraphe qui stipule gratuitement que l’Islam a besoin (désespérément) d’une remise en question. Même Bush n’aurait osé faire une sortie pareille.

Le mythe a bien saisi ce que je pense. Il me peine de voir notre presse (libre) véhiculer le même discours que les néo-cons, leur étendard de sensation invitée de TQ (pour quelques Dh de plus) inclue: l’Islam est LE PROBLEME. L’ISLAM est à l’origine de tous ce qui est mauvais dans ce monde où nous vivons, une MENACE à la civilisation, et les musulmans c’est de la vermine cassable en 1.3 milliards morceaux parce qu’ils ne sont pas parfaits comme le reste.
Je n’ai pas le temps de faire le body-count mais disons toujours que les musulmans sont à l’origine des deux dernière guerres mondiales, qu’ils ont incinéré 6M de juifs, qu’il ont irradié (inutilement) les Japs, qu’il ont niqué les indiens, les ruandais, les afghans, les irakiens, les palos..etc. par millions. Que les NU qui leur a tout pardonné ne sait rien leur refuser… À cause de TOUT CA.. il faudra remettre l’Islam en question! Voyons voir par où (ou par qui) commencer? Laquelle des milliers d’autre religions -pétrolées ou pas- sera la suivante?
Je ne serais pas le premier à dire que les musulmans vivent mieux leur musulmanité à l’occident que chez eux. Sans problèmes sans pétards, et sans rancune, même Koran.
ARB comme beaucoup d'autres a des problèmes et de très gros, pas avec l’Islam mais avec son bien chez lui. Là où la remise en question, laïque ou pas (ara helli) est urgence et est à l’ordre de l’instant.

Moh
 
ARB réagit et écrit par rapport à la situation et la politisation trop flagrante de l'Islam au Maroc. C'est quand meme limite (je parle des idées) qu'un code sociétal est érigé par les barbus dans une grande partie de la population marocaine. Par rapport à l'ére Hassan II, c'est trés différent. Des choses étaient tolérées à son époque par le marocain et cette tolérance a totalement disparu.
 
Au Maroc, l'islam d'aujourd'hui n'est plus celui des annees 50
jusqu'a 1990 environ - la religion
que je connaissais en 1950 etait totalement separee des affaires politiques et sociales.
 
anonyme-> exact! qui a donc changé la religion ou les gens?
Blamer la religion -quelle qu'elle soit- pour nos misères est à mon opinion non seulement une diversion de la sourse des problèmes, mais un monstre de problème à lui seul.
lequel des madahib sunnites, chiite, ou autres detient la vérité? quelle vérité?

En attendant de résoudre cette équation dans les forum savants (s'ils existent), il faudra bien que quelqu'un s'occupe du troupeau et aussi loin que possible des mosquées (il yen a de plus d'un genre)

Moh
 
@moh le demainiste :) comme T..@#$$ a dit: "Les aigles ont fait la fête la veille et le souper de poubelles attend"
 
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